Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
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MATT
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- thaichimGolfoo de Platine
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Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Sam 27 Jan 2007 - 22:25
Salut a tous. Je viens poster car la je seche:
La voiture d'un copain a des probleme de coupure turbo (Golf 3 tdi 110 avec turbo a geomtrie variable).
La pression monte a 1.5 et la voiture se met en defaut.
Au debut je pensai a un probleme de GV, donc:
- démontage du turbo et netoyage
- changement de l'electrovanne N75
- changement de toute les durite de regulation
- changement du debitmetre
- egr suprimé
Quand on accelere, la pression monte a 1.5 et la voiture se met en defaut, jusqu'au prochain redemarrage. Et pas de defaut en memoire a par le "
intake manifold pressure"
pour dire qu'il y a eu surpression.
J'ai fait un test, en roulant avec la gv déconnecté en basse pression (seule la capsule turbo et débranché, pas l'electrovanne pour ne pas la mettre en defaut), le turbo atteint quand meme 1.5 alors que les aillettes sont replié, onc theoriquement, impossible d'atteindre une grande pression..
En fesant le meme test avec ma voiture, j'atteint 0.8 sans la GV, donc normal, car si pas d'aillettes actionné, pas de forte pression.
Mais dans ce cas, qu'est ce qui fait monter la pression? La GV est super ok, les commandes aussi...
Je ne comprend plus, je ne vois pas d'ou sa peut venir, donc si vous avaez des idée, sa serait cool de maider...
La voiture d'un copain a des probleme de coupure turbo (Golf 3 tdi 110 avec turbo a geomtrie variable).
La pression monte a 1.5 et la voiture se met en defaut.
Au debut je pensai a un probleme de GV, donc:
- démontage du turbo et netoyage
- changement de l'electrovanne N75
- changement de toute les durite de regulation
- changement du debitmetre
- egr suprimé
Quand on accelere, la pression monte a 1.5 et la voiture se met en defaut, jusqu'au prochain redemarrage. Et pas de defaut en memoire a par le "
intake manifold pressure"
pour dire qu'il y a eu surpression.
J'ai fait un test, en roulant avec la gv déconnecté en basse pression (seule la capsule turbo et débranché, pas l'electrovanne pour ne pas la mettre en defaut), le turbo atteint quand meme 1.5 alors que les aillettes sont replié, onc theoriquement, impossible d'atteindre une grande pression..
En fesant le meme test avec ma voiture, j'atteint 0.8 sans la GV, donc normal, car si pas d'aillettes actionné, pas de forte pression.
Mais dans ce cas, qu'est ce qui fait monter la pression? La GV est super ok, les commandes aussi...
Je ne comprend plus, je ne vois pas d'ou sa peut venir, donc si vous avaez des idée, sa serait cool de maider...
- JLGOLFGolfoo d'or
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Sam 27 Jan 2007 - 22:42
j'ai deja eu ce souci
c'etais ma waste gate qui etais grippé dans le turbo
quand je demarrais la voiture elle marché nickel des que j'appuyé a fond la pression de turbo monté et le calculateur se mettais en defaut car la wastegate ne s'ouvrais pas en fait
j'ai demonte le turbo et degrippé la waste gate depuis plus aucun souci
c'etais ma waste gate qui etais grippé dans le turbo
quand je demarrais la voiture elle marché nickel des que j'appuyé a fond la pression de turbo monté et le calculateur se mettais en defaut car la wastegate ne s'ouvrais pas en fait
j'ai demonte le turbo et degrippé la waste gate depuis plus aucun souci
- thaichimGolfoo de Platine
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Sam 27 Jan 2007 - 23:48
Le probleme c'est qu'il ya pas de waste gate sur le 110, c'est la GV qui fait office de waste gate en orientant les ailette et reduisant ainsi la pression. Ici la GV fonctionne parfaitement bien, mais meme en buté basse pression, ca suffi pas a reduir assez la pression
- trumpetGolfoo de bronze
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Dim 28 Jan 2007 - 9:42
comment elle est mesurée cette pression ?
- thaichimGolfoo de Platine
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Dim 28 Jan 2007 - 12:37
Avec VAG com grace a l'info calculo. Il me reste la possibilité que le calculo releve de fausse valeur, mais bon... On a monté un mano dessus, qui va de 0 a 1.5 bar, mais il a été assé car la pression est monté a 2 bar en accélération
- BAYOUXXGolfoo d'or confirmé
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Dim 28 Jan 2007 - 12:59
Pour les même raisons que ton ami, calculateur ce méttant en défaut car sural par rapport au régime moteur trop élevé,
J'ai donc déjà eu l'occasion de nettoyer une GV d'un turbo de Golf IV 115ch,
et malgré le fait que tout a été remonté propre ce même défaut persistait.
Biensur la GV peu finir par ce gripper par la calamine, mais je pense que le problème vient aussi de la capsule de dépression, qui commande la GV, elle doit finir par se fatiguer justement parce que la GV s'encrasse et au final c'est elle qui déconne.
Au final on a changé le turbo et tout est reparti alors que le simple changement de la capsule aurrait suffi
J'ai donc déjà eu l'occasion de nettoyer une GV d'un turbo de Golf IV 115ch,
et malgré le fait que tout a été remonté propre ce même défaut persistait.
Biensur la GV peu finir par ce gripper par la calamine, mais je pense que le problème vient aussi de la capsule de dépression, qui commande la GV, elle doit finir par se fatiguer justement parce que la GV s'encrasse et au final c'est elle qui déconne.
Au final on a changé le turbo et tout est reparti alors que le simple changement de la capsule aurrait suffi
- thaichimGolfoo de Platine
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Dim 28 Jan 2007 - 13:23
En fait j'avai pensé a la capsule de gv, mais, il ya un probleme.
Quand je roule avec la casule debranché, la tige redescent tout en bas (et elle est en buté, meme en forcant, elle descent pas plus), le turbo coupe toujour et monte a 1.5 bar. Or, dans cette position, les aillettes sont completement replié donc en basse pression. Donc theoriquement, on ne pas faire chutter plus bas la pression, a moin de faire demi tour avec les aillette :mdr:
Donc comment le moteur peut faire pour faire chuter plus bas la pression?
Est ce que sa peut venir de la tubure d'admision qui serait bouché? Du coup la pression n'est plus tout a fait evacué par les cilindre?
Ou alors l'intercooler qui ne refroidi plus assez l'air qui du coup n'est plus assez comprimé?
Quand je roule avec la casule debranché, la tige redescent tout en bas (et elle est en buté, meme en forcant, elle descent pas plus), le turbo coupe toujour et monte a 1.5 bar. Or, dans cette position, les aillettes sont completement replié donc en basse pression. Donc theoriquement, on ne pas faire chutter plus bas la pression, a moin de faire demi tour avec les aillette :mdr:
Donc comment le moteur peut faire pour faire chuter plus bas la pression?
Est ce que sa peut venir de la tubure d'admision qui serait bouché? Du coup la pression n'est plus tout a fait evacué par les cilindre?
Ou alors l'intercooler qui ne refroidi plus assez l'air qui du coup n'est plus assez comprimé?
- caddyGolfoo sur-actif
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Dim 28 Jan 2007 - 13:57
oui c'est clair regarde si t'as pas l'admission bouche a cause de l'egr...
- MATTGolfoo de bronze
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Dim 28 Jan 2007 - 14:59
Sans vouloir mettre tes competences en doute, as tu remonter correctement la GV en remontant le turbo, et pas decaler les aillettes ????
Car ca m est arriver en refermant un turbo, de m apercevoir que la tige de la capsule n etait plusau meme endroit........
Est tu sur de l etancheite de ta capsule??? l as tu tester avec un appareil de pression/depression ???
Car ca m est arriver en refermant un turbo, de m apercevoir que la tige de la capsule n etait plusau meme endroit........
Est tu sur de l etancheite de ta capsule??? l as tu tester avec un appareil de pression/depression ???
- caddyGolfoo sur-actif
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Dim 28 Jan 2007 - 15:05
MATT a écrit:Sans vouloir mettre tes competences en doute, as tu remonter correctement la GV en remontant le turbo, et pas decaler les aillettes ????
Car ca m est arriver en refermant un turbo, de m apercevoir que la tige de la capsule n etait plusau meme endroit........
Est tu sur de l etancheite de ta capsule??? l as tu tester avec un appareil de pression/depression ???
effectivement si il y as eu demontage du turbo , faut etre sur de la position des ailettes...
- thaichimGolfoo de Platine
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Dim 28 Jan 2007 - 16:18
Bah non, au remontage tu ne pas te tromper dans la position des ailettes puisqu'il n'y en a qu'une seule. Sinon tu ne peut pas refermer le urbo si tu tu n'est pas dans cette position
Donc je ne peux pas m'etre trompé... De plus, en enlevant la descent d'echappement et en regardant dans le turbo, on voit bien les ailette s'actionner librement.
Pour ce qui concerne la capsule, comme je l'ai dit plus haut, meme en roulant avec les aillette replié comme ca (capsule debranché):
... Donc en mode basse pression, la voiture monte quand meme haut en pression. Alors que la casule intervien juste pour la regulation, car ici pas besoin de regulation, on est deja tout en bas
Peut etre un probleme de tubulure bouché effectivement...
Donc je ne peux pas m'etre trompé... De plus, en enlevant la descent d'echappement et en regardant dans le turbo, on voit bien les ailette s'actionner librement.
Pour ce qui concerne la capsule, comme je l'ai dit plus haut, meme en roulant avec les aillette replié comme ca (capsule debranché):
... Donc en mode basse pression, la voiture monte quand meme haut en pression. Alors que la casule intervien juste pour la regulation, car ici pas besoin de regulation, on est deja tout en bas
Peut etre un probleme de tubulure bouché effectivement...
- trumpetGolfoo de bronze
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Dim 28 Jan 2007 - 18:44
Donc la pression monte vraiment, ce n'est pas un problème de mesure.thaichim a écrit:Avec VAG com grace a l'info calculo. Il me reste la possibilité que le calculo releve de fausse valeur, mais bon... On a monté un mano dessus, qui va de 0 a 1.5 bar, mais il a été assé car la pression est monté a 2 bar en accélération
Si l'échangeur ne refroidit plus ça pourrait bien faire ça, c'est pas bête. Il n'y a pas trop d'huile dans tout ça ?
- thaichimGolfoo de Platine
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Dim 28 Jan 2007 - 19:46
J'y ai pensé, mais j'ai pas encore pu verifié l'intercooler,mais je vais le faire...
Non la pression monte vraiment, au delas de la capacité de regulation des aillette... Je comprend pas comment c'est possible...
Non la pression monte vraiment, au delas de la capacité de regulation des aillette... Je comprend pas comment c'est possible...
- caddyGolfoo sur-actif
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Dim 28 Jan 2007 - 20:18
bouchage de l'admission par les depos de suie du a l'egr.thaichim a écrit:J'y ai pensé, mais j'ai pas encore pu verifié l'intercooler,mais je vais le faire...
Non la pression monte vraiment, au delas de la capacité de regulation des aillette... Je comprend pas comment c'est possible...
tu a vu comment c'etait sur le miens ? je pouvais pas passer le petit doigt dans le conduit.
- francois77Golfoo de Platine
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Lun 29 Jan 2007 - 22:03
et pk pas la sonde pression de suralimentation qui donnerais un mauvaise info je dit ça a toute hasard essaye en debranchant une durite de suralimentation
- francois77Golfoo de Platine
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Lun 29 Jan 2007 - 22:03
et pk pas la sonde pression de suralimentation qui donnerais un mauvaise info je dit ça a toute hasard essaye en debranchant une durite de suralimentation
- thaichimGolfoo de Platine
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Lun 29 Jan 2007 - 22:38
Si je roule avec la durite débranché il n'y aura pas regulation donc la pression va grimpé sans s'arreter, et les durite vont pas aimer :mdr:
Mais si, j'ai pensé cette ippothese, mais je preferait pas que ca soit ca, car sinon faudrais un autre calculateur :?
Mais c'st vrai que sa reste une possibilité, mais comme le manometre mecanique donne les meme resultats je sais pas...
Mais si, j'ai pensé cette ippothese, mais je preferait pas que ca soit ca, car sinon faudrais un autre calculateur :?
Mais c'st vrai que sa reste une possibilité, mais comme le manometre mecanique donne les meme resultats je sais pas...
- caddyGolfoo sur-actif
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Lun 29 Jan 2007 - 22:49
ben si tu dit que quand tu debrache la petite durite de la geometrie variable ca continue de le faire , ca ne viens en aucun cas du calculo , c'est un probleme mecanique. non ?thaichim a écrit:Si je roule avec la durite débranché il n'y aura pas regulation donc la pression va grimpé sans s'arreter, et les durite vont pas aimer :mdr:
Mais si, j'ai pensé cette ippothese, mais je preferait pas que ca soit ca, car sinon faudrais un autre calculateur :?
Mais c'st vrai que sa reste une possibilité, mais comme le manometre mecanique donne les meme resultats je sais pas...
- thaichimGolfoo de Platine
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Re: Turbo qui coupe, mais c'est pas un probleme de GV!
Lun 29 Jan 2007 - 23:05
Oui c'est ce que je pense, c'est d'ailleur pour ca que j'ai fait le test de rouler en debranchant la capsule. Avec comme ca, la pression tres vite et tres haut, alors que sur la mienne, quand je debranche la capsule, la pression met plusieur seconde a monter et j'atteint dificilement 0.8 bar, normal, je me retrouve avec un turbo sans gv.
Donc c'est bien un probleme meca, soit il n'y plus de gaz d'échapement qu'avant et donc la turbine tourne plus vite (je vois pas comment), soit la pression n'arrive pas a s'évacuer...
Donc c'est bien un probleme meca, soit il n'y plus de gaz d'échapement qu'avant et donc la turbine tourne plus vite (je vois pas comment), soit la pression n'arrive pas a s'évacuer...
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