Golfoo
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 16:43
Mon soucis :
Donc c'est bien un ABF de 07/1995 millésime 1996 qui n'avait plus de clef.
Le véhicule a été amené chez VAG pour une commande d'une nouvelle paire de clefs et une ré-initialisation.
Le véhicule ne démarre toujours pas.

Les symptômes :
- Pas de voyant au bloc compteur ;

- Pas de clignotant mais le warning fonctionne ;

- Le démarreur s'actionne bien ;

- La soufflante s'actionne bien ;

- Pas d'étincelle aux bougies ;

- Vitres électriques immobiles ;

- Je n'entends pas la pompe à carburant...

Pour VAG, ce serait un boîtier H.S. ...
Je n'y crois pas trop.
Qu'en pensez-vous ?Question

Merci de votre aide.

Olivier
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 16:46
autre forum a écrit:Il n'y aurait pas, en plus de l'immotronic un autre coupe circuit installé à la sauvette par l'ancien proprio ?

Ahhhh !
Pas bête !
J'avais pensé aux alarmes = 0
Mais pas à un coupe circuit.

Quelqu'un a déjà essayé de démarrer sans le transpondeur ?
Est-ce que ça fait les mêmes syptômes que la mienne ?



Bonjour à tous,
Pas trouvé de coupe-circuit...
Ou alors il serait bien dissimulé Sad




autre forum a écrit:question con
mais as tu essayé avec le double de clef ?

car avec l'immo defois la puce sur la clef merde

Oui j'ai essayé. En effet VAG m'a fourni 2 clefs neuves avec la puce (un truc qui ressemblerait plus à un aimant qu'un composant éléectronique)

autre forum a écrit:et faut verifier derriere ton tableau de fusibles si rien n'est deboité

J'ai aussi regardé par là mais c'est un gros tas de fils où certains sont pas branchés. Mais avec toutes les options possibles, ils avaient du en mettre en plus Rolling Eyes
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electricboy
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 16:51
pas défaut au diag chez VW ?

en général avec un problème d'immo ça demarre et ça cale de suite , mais le reste fonctionne , les vitres électriques etc .
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electricboy
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 16:54
Typ17in34 a écrit:
- Pas d'étincelle aux bougies ;

- Je n'entends pas la pompe à carburant...

Olivier

pas de signal de transmetteur de hall , non ?
c'est le truc dans l'allumeur
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 17:33
Merci à toi d'intervenir ici (je l'espérais bien en fait Embarassed )

electricboy a écrit:pas défaut au diag chez VW ?


Elle n'est pas passée au diag :?
Tu me le conseilles ?

electricboy a écrit:
en général avec un problème d'immo ça demarre et ça cale de suite , mais le reste fonctionne , les vitres électriques etc .
C'est ce qu'il me semblait. Crying or Very sad

Je dois avoir un deuxième soucis.
Penserais-tu à un calculateur H.S. ?


Sinon sais-tu si il est possible de changer de calculateur pour en mettre un sans immotronic ?
Si oui, dans ce cas, que faut-il changer en plus ?

Merci bien Eric 😉
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electricboy
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 17:59
salut Olivier Very Happy

bah un coup de diag ça ne peut pas faire de mal et te donner la panne , si tu as de quoi le faire n'hésites pas .

regardes si ton allumeur est alimenté si il te sort du signal et si le signal arrive au boitier .

un boitier mort ça peut arriver mais c'est pas courant

tu peux mettre un boitier sans immo si je me souviens bien il faut couper deux encoches sur le connecteur pour que ça se connecte.

c'est quoi l'historique de cette voiture , tu l'a déjà vu rouler ou elle est arrivée en panne ?
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 18:09
electricboy a écrit:
bah un coup de diag ça ne peut pas faire de mal et te donner la panne , si tu as de quoi le faire n'hésites pas .

Je n'ai pas de quoi perso...
Juste chez la concession VAG

electricboy a écrit:
regardes si ton allumeur est alimenté si il te sort du signal et si le signal arrive au boitier .

Moteur à l'arrêt ?

electricboy a écrit:regardes si ton allumeur est alimenté si il te sort du signal
Entre quelle fiche/fil et quelle fiche/fil ?

electricboy a écrit: si le signal arrive au boitier .
Sur quelle borne ?

electricboy a écrit:un boitier mort ça peut arriver mais c'est pas courant

tu peux mettre un boitier sans immo si je me souviens bien il faut couper deux encoches sur le connecteur pour que ça se connecte.

Ok

electricboy a écrit:
c'est quoi l'historique de cette voiture , tu l'a déjà vu rouler ou elle est arrivée en panne ?

C'est une ex-fourrière qui est donc arrivée sans clef.
Donc 2 clefs re-commandées chez VAG avec une ré-initialisation à l'appui...
Mais = rien ...

Ce qui est bizarre aussi c'est le fait que les voyants du compteur ne sont pas allumés.
Je vais contrôler/échanger le contacteur de neiman et aussi le relais de décharge.
Qu'en penses-tu ?

Merci Embarassed
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electricboy
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 18:14
tu as le schéma sur mon site

http://electricboy2.free.fr/images/pdf/g3-abf.pdf

si rien ne s'allume ya un loup

regardes déjà tes fusibles , relais et connecteurs a la boite a fusibles .

mais si rien ne s'allume tu es sur qu'il y a du contact et qu'ils ont pu programmer les clés ?
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 18:40
electricboy a écrit:tu as le schéma sur mon site

http://electricboy2.free.fr/images/pdf/g3-abf.pdf

Merci.
Avec la Haynes ;
la E.A. ;
la RTA et ton site...
Je devrais trouver quelque chose Question

electricboy a écrit:
regardes déjà tes fusibles , relais et connecteurs a la boite a fusibles .


Pour les fusibles, c'est fait !
Les relais, je ne sais pas trop comment les contrôler à part faire des échanges avec d'autres.
Et les connecteurs de la boîte à fusibles, il faut que je les sorte et remette pour être sûr.

electricboy a écrit:mais si rien ne s'allume tu es sur qu'il y a du contact
Qu'appelles-tu avoir du contact ?
Si c'est faire tourner le moteur avec le démarreur au moyen de la clef = oui, ça tourne.

electricboy a écrit:qu'ils ont pu programmer les clés ?

Ca je n'en sais rien si ils ont réussi !
Ils ont facturé et dit que le calculateur était H.S. si ça ne démarrait pas. En aucun cas la reprogrammation du quinquagénaire ne pouvait être en cause !

Je peux le contrôler moi-même ?
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electricboy
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 19:33
bah du contact , c'est du contact Very Happy

tu tourne la clé tout s'allume et il y a du + sur le fil noir de la bobine si tu tourne encore un peu ça lance le démarreur
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 19:53
electricboy a écrit:bah du contact , c'est du contact Very Happy

tu tourne la clé tout s'allume
Ca non !

electricboy a écrit:il y a du + sur le fil noir de la bobine

Ca je vais aller contrôler si il ne pleut plus...


electricboy a écrit:si tu tourne encore un peu ça lance le démarreur

Ca oui !
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 21:07
Typ17in34 a écrit:

electricboy a écrit:il y a du + sur le fil noir de la bobine

Ca je vais aller contrôler si il ne pleut plus...

Bon, comme il y a eu une trêve de pluie...
Je suis allé contrôler quelques trucs de plus :

Pas de courant au connecteur 3 fils de la bobine.

Connecteurs bien enfoncés sur la platine de relais.
Quelques fils et connecteurs balladeurs non branchés à l'arrière Question

- Fil noir/bleu arrivant dans connecteur bleu (monté avec un fusible) et départ fil bleu non branché

- fil noir/rouge dans connecteur vert fiche male

- fil blanc dans connecteur blanc fiche femelle

- fil blanc/noir dans connecteur blanc fiche male

- fil noir dans connecteur marron branché avec 2ème connecteur marron fil noir pas branché

- fil marron/vert dans connecteur vert fiche male

- fil rouge/jaune dans connecteur marron fiche femelle

- fil marron+ fil jaune/vert+ fil rouge/bleu + marron/bleu dans connecteur rouge

J'essaye de mettre des photos illustrant tout ça
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electricboy
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 21:37
ok alors faut voir si tu as du + après contact (+15) qui ressort du neiman et qui va a la boite a fusibles

peut être un restant d'alarme mal démonté comme tu le disait plus haut .

ou alors si elle était en fourrière il y a peut être eu du piratage de pièces ...
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 21:49
Quelques photos d'un boitier mystérieux sous le tableau de bord à droite du compteur...
J'ai suivi les 3 fils qui partent du cylindre de l'immotronic sur le Neiman et il va dedans. Plusieurs fils en ressortent et se perdent dans le faisceau.
Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Mk316vboitier03cp5

Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Mk316vboitier01cg0

Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Mk316vboitier02nx9

Connaissez-vous son utilité ? Est-ce une alarme d'origine ? Ou un boitier pour une télécommande ?



Si-dessous le calculateur :

Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Mk316vcalculo03wp2

Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Mk316vcalculo01jf0

Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Mk316vcalculo02ai9

Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Mk316vcalculo04eo5
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 21:58
Typ17in34 a écrit:
Typ17in34 a écrit:

electricboy a écrit:il y a du + sur le fil noir de la bobine

Ca je vais aller contrôler si il ne pleut plus...

Bon, comme il y a eu une trêve de pluie...
Je suis allé contrôler quelques trucs de plus :

Pas de courant au connecteur 3 fils de la bobine.

Connecteurs bien enfoncés sur la platine de relais.
Quelques fils et connecteurs balladeurs non branchés à l'arrière Question

- Fil noir/bleu arrivant dans connecteur bleu (monté avec un fusible) et départ fil bleu non branché
Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Mk316vfilsout03lr9

- fil noir/rouge dans connecteur vert fiche male
Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Mk316vfilsout05kg3

- fil blanc dans connecteur blanc fiche femelle
Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Mk316vfilsout04aw2

- fil blanc/noir dans connecteur blanc fiche male
Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Mk316vfilsout04aw2

Est-ce qu'ils vont ensemble ces deux derniers

- fil noir dans connecteur marron branché avec 2ème connecteur marron fil noir pas branché
Embarassed pas de photo ! Embarassed Je l'ai raté lors du mitraillage

- fil marron/vert dans connecteur vert fiche male
Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Mk316vfilsout06jm5

- fil rouge/jaune dans connecteur marron fiche femelle
Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Mk316vfilsout02an3

- fil marron+ fil jaune/vert+ fil rouge/bleu + marron/bleu dans connecteur rouge
Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Mk316vfilsout07tz9

J'essaye de mettre des photos illustrant tout ça

Et ce montage : ça peut être fait d'origine par VAG ? Soudure dans du scotch ? :?

Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Mk316vfilsout01rr3
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Dim 20 Avr 2008 - 22:07
electricboy a écrit:ok alors faut voir si tu as du + après contact (+15) qui ressort du neiman et qui va a la boite a fusibles
Pas contôlé et en plus maintenat, il fait nuit...
Pas avant week-end prochain Crying or Very sad


electricboy a écrit:peut être un restant d'alarme mal démonté comme tu le disait plus haut .
Effectivement, il y a des fils noir/jaune (2 de chaque côté de la platine) qui ont une partie dénudée et qui étaient relié entre eux Evil or Very Mad
J'ai enlevé ce fil balladeur juste entortillé. Quels sont leurs rôle ?

il y a aussi des "
pique-fil"
dans le faisceau de la portière conducteur ainsi que sur un faisceau dans le tableau de bord.

electricboy a écrit:ou alors si elle était en fourrière il y a peut être eu du piratage de pièces ...

Pas trop !
Mais comme tu le dis il manque certains équipements d'origine.
Intérieur + plage AR + sono + feux AR + Anti-brouillards + lame de spoiler + 5ème roue + les fusibles ! + tous les bouchons du moteur + ...



Idea Autre chose : les 2 fils du témoin de niveau de bocal de liquide de frein vandalisé et coupé...
Rien à voir avec mon soucis de démarrage Question





Sur ce, bonne fin de soirée et @bientôt
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electricboy
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Lun 21 Avr 2008 - 17:29
a mon avis ton souci vient des fils dénudés et pas raccordés , mais il y a que toi qui peut nous en dire plus !
fais quelques photos peut être
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Lun 21 Avr 2008 - 21:01
j'ai deja vu un truc mais c'est pas du vag et c'est peut etre con ! mais bon heuresement le ridicule ne tue pas Very Happy

sur une mégane coupé , rien ne fonctioné et aprés pas mal d'heure de recherche il s'avéré que c'était une masse dans le coffre qui n"
était pas brancher !! du coup ne fonctioner
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Jeu 24 Avr 2008 - 21:53
ric160 a écrit:j'ai deja vu un truc mais c'est pas du vag et c'est peut etre con ! mais bon heuresement le ridicule ne tue pas Very Happy

sur une mégane coupé , rien ne fonctioné et aprés pas mal d'heure de recherche il s'avéré que c'était une masse dans le coffre qui n"
était pas brancher !! du coup ne fonctioner

C'est peut-être un truc tout con effectivement !

Merci.
Je regarderai ça aussi 😉
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Boston
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Jeu 8 Mai 2008 - 23:46
des news du MK3 de typ17in34

on a bossé dessus cet apres midi et on a fait une belle serie de rupteur


http://img532.imageshack.us/my.php?image=video005sa6.flv

http://img532.imageshack.us/my.php?image=video006yq1.flv


:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:


enfin serieusement la golf ''demarre'' mais Typ17in34 vous en dira plus

PS: passé vous la video 2 fois y a un tac en continu bizzard la 2m fois on entend mieux le moteur
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Ven 9 Mai 2008 - 13:12
Un grand MERCI à Boston qui m'a donné inspiration et motivation pour bosser sur ce soucis !

Donc grande avancée technologique !

Elle démarre et coupe au bout d'une seconde...
Cela ressemblerait à une coupure de l'immotronic (sa race...)!
Twisted Evil

Qu'en pensez-vous ?




Sinon la solution du problème :
Après une grosse après-midi passée couché la tête en bas sous le tableau de bord à la place du siège conducteur...
Dans tous les fils non branchés, 2 fils raccordés (dont un qui arrivait du Neiman : +après contact) ensemble ont fait refonctionner les relais et permis à tous les "
accessoires"
qui ne marchaient plus de se mettre en route et les voyants du compteur se sont allumés !

2 autres fils raccordés ensemble ont fait refonctionner la pompe à essence

Merci aussi aux "
pistes et conseils"
de tous ceux qui ont participés ici.

A suivre...

Pour la série de rupteurs, c'était du 9.500 Tr/mn (x10puissance-1 pour les matheux ! ! !) :mdr:


Qu'en pensez-vous ?
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karibou34
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Ven 9 Mai 2008 - 14:20
c'est bien ça avance!!! :mdr:
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Ven 9 Mai 2008 - 14:29
karibou34 a écrit:c'est bien ça avance!!! :mdr:

Euhhh Question

Et bien en fait en seconde, je n'ai pas réussi à enclencher la 1ère pour faire un bon en avant !


Surprised Surprised Surprised Surprised
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karibou34
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Ven 9 Mai 2008 - 14:31
je viens la pousser si tu veux!!!
Arrow mail 😉
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Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2 Empty Re: Soucis démarrage sur MK3 16v ABF OBD2

Ven 9 Mai 2008 - 14:35
karibou34 a écrit:
Arrow mail 😉

répondu...
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